據(jù)外媒報(bào)道,美國(guó)多元化投資集團(tuán)伯克希爾哈撒韋公司(Berkshire Hathaway)董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官沃倫·巴菲特(Warren Buffett)日前在德克薩斯州格雷夫恩參加了“為成功而舉手”午餐會(huì),并接受了科技媒體CNBC記者貝基·奎克(Becky Quick)的專訪。
以下為專訪實(shí)錄:
貝基·奎克:Matt(BNSF Railway的執(zhí)行董事羅斯Matt Rose)說(shuō)他在九年前就開(kāi)始談收購(gòu)BNSF,有人說(shuō)您把這次收購(gòu)稱作是在未來(lái)美國(guó)經(jīng)濟(jì)上下的一個(gè)巨大的賭注,現(xiàn)在看來(lái),您賭贏了,在今年的年度報(bào)告中您說(shuō)“BNSF是伯克希爾樹(shù)林中的一株高聳的紅木”?,F(xiàn)在回首這九年,您有怎樣的感想?中間發(fā)生了什么?
巴菲特:BNSF是伯克希爾樹(shù)林中最高的一株紅木,在后臺(tái)的時(shí)候我沒(méi)太能聽(tīng)清楚Matt究竟是怎么描述的,我們沒(méi)有形成統(tǒng)一的說(shuō)法。那段時(shí)間對(duì)于伯克希爾來(lái)說(shuō)很重要。2009年十月底十一月初,我和Matt在一個(gè)小酒店里面談話。我們的董事會(huì)成員也要和我們見(jiàn)面。我在德克薩斯各方面都很順利,但是BNSF的收購(gòu)是其中最重要的一環(huán)。有個(gè)事情很有意思,我當(dāng)時(shí)在周一的時(shí)候和Matt進(jìn)行了談話,我們要達(dá)成交易,我打電話給他的律師說(shuō),從現(xiàn)在到周末,你們有任何事都可以問(wèn)我,但是周末一結(jié)束,我就不工作了。他們把這個(gè)協(xié)議進(jìn)行了壓縮,要是我沒(méi)有進(jìn)行時(shí)間限制的話,這個(gè)過(guò)程可能得花一個(gè)月。像了解公司協(xié)議的人一定會(huì)明白我為什么這么做。
貝基·奎克: Matt下個(gè)月要退休了,他離任之后您有怎樣的打算?
巴菲特:Matt為這項(xiàng)交易做出了巨大的貢獻(xiàn),我們會(huì)很好的利用他為我們留下的一切。我曾經(jīng)把這個(gè)交易稱給是未來(lái)100的美國(guó)經(jīng)濟(jì)下的一個(gè)巨大的賭注,但我覺(jué)得可能不止100年。BNSF在美國(guó)經(jīng)濟(jì)中有基礎(chǔ)性的地位,運(yùn)營(yíng)著美國(guó)鄉(xiāng)鎮(zhèn)和城市間超過(guò)50%的鐵路。它不僅對(duì)于伯克希爾很重要,對(duì)于整個(gè)美國(guó)經(jīng)濟(jì)都非常重要。Matt認(rèn)識(shí)到BNSF的意義在于它能夠幫助美國(guó)經(jīng)濟(jì)以我們想要的方式繼續(xù)發(fā)展。
貝基·奎克:我了解到您從小就非常喜歡鐵路,您現(xiàn)在不只是把鐵路看成是一個(gè)好玩的玩具或者是一個(gè)喜歡的事物,而是把鐵路看成是評(píng)估經(jīng)濟(jì)的一種工具,我的問(wèn)題是,您現(xiàn)在看到種種數(shù)據(jù)能有怎樣的結(jié)論?
巴菲特:在過(guò)去幾周,美國(guó)中西部的鐵路受到了洪水的巨大破壞。冬天的時(shí)候,情況也不好。看起來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度在減慢,我并不是說(shuō)經(jīng)濟(jì)衰退了,但是各種行業(yè),尤其是來(lái)自鐵路的數(shù)據(jù)收集地很快,并且覆蓋面非常廣,數(shù)據(jù)清楚呈現(xiàn),的確是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度在減慢。
貝基·奎克:能否再說(shuō)的具體一點(diǎn)呢?比如商品、零售商采購(gòu)或者能源等行業(yè),有哪些領(lǐng)域會(huì)更加薄弱?
巴菲特:有非常多的行業(yè)種類,大概二十多種,去年全年的表現(xiàn)都很好。但是也有其他的行業(yè)看起來(lái)發(fā)展在減慢,天氣也是一個(gè)原因。當(dāng)然這不會(huì)改變我們的經(jīng)營(yíng)方式,就比如2009年鐵路的運(yùn)營(yíng)情況,當(dāng)時(shí)感覺(jué)像是末日一樣,但實(shí)際上只是那個(gè)季度表現(xiàn)糟糕罷了,上帝一直在保佑著美國(guó)。
貝基·奎克:十年收益曲線對(duì)比三個(gè)月的收益曲線其實(shí)顛倒過(guò)來(lái)了,這是一個(gè)很重要的信號(hào),可能暗示會(huì)出現(xiàn)衰退,過(guò)去五十年這個(gè)曲線預(yù)測(cè)了過(guò)去五十年所有的經(jīng)濟(jì)衰退情況,只有一次出現(xiàn)了預(yù)測(cè)錯(cuò)誤,2007年收益率曲線出現(xiàn)了第一次顛倒情況,您認(rèn)為這代表著會(huì)出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)衰退嗎?
巴菲特:我一生中經(jīng)歷了很多次經(jīng)濟(jì)衰退。我出生在1930年8月30日,我記不清我到現(xiàn)在已經(jīng)經(jīng)歷過(guò)8次還是9次經(jīng)濟(jì)衰退了,但是這是資本主義體系的一部分,我們將來(lái)會(huì)經(jīng)歷經(jīng)濟(jì)衰退,但是這不會(huì)改變我們投資經(jīng)營(yíng)的方式。經(jīng)濟(jì)衰退可能會(huì)帶來(lái)更多的機(jī)會(huì),如果我們看到一個(gè)很合適的、好的公司,我們就會(huì)積極地去買下它。
貝基·奎克:如果一個(gè)公司股價(jià)收益非常低,實(shí)際上可能這個(gè)股價(jià)應(yīng)該是要更高的,您怎么看?
巴菲特:股票會(huì)在接下來(lái)的數(shù)年持續(xù)產(chǎn)生收益,如果你買30年的債券,比如說(shuō)利率是2.8%或者2.9%,美聯(lián)儲(chǔ)的計(jì)劃是年通脹率為2%,你為你所買的收益率2.8%或者2.9%的債權(quán)而繳稅,所以這個(gè)債券收益并不是非常高,真的是沒(méi)辦法讓我感到激動(dòng)。如果收購(gòu)一個(gè)好的企業(yè),你可以靠固定資產(chǎn)每年獲得14%或15%的收益,就像是給你好多優(yōu)惠券的債券,那么股價(jià)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)比2.8%的收益要高的,對(duì)于長(zhǎng)期投資來(lái)說(shuō),這個(gè)債券的價(jià)格越低,股價(jià)就更具吸引力。那接下來(lái)幾個(gè)月如何、一年如何,我并不是很在意。